Botox injecties en vergoeding anno 2017 en 2018

[Alex.123]

Ik heb er over nagedacht en besloten de klacht niet voor te laten komen bij de geschillencommissie ziekenhuizen. Waarom? Omdat ik verwacht dat de uitspraak 0,0 is en tevens is hun uitspraak niet bindend. Het oordeel van de SKGZ is wel bindend dus ik wacht dat af. Mijn bezwaar loopt nog steeds bij de ombudsman zorgverzekeringen. Pas als die niets kan betekenen gaat het naar het SKGZ voor een bindende uitspraak mits ze het niet ontvankelijk verklaren; iets waar ik een beetje bang voor ben.

Goed initiatief Thijs, ik wil zelf ook misschien een botox behandeling laten doen. Enige wat mij tegenhoud zijn de moeilijke stappen er naar toe, ik (en veel anderen) zouden dit graag anders zien!

[Thijs]

Helemaal mee eens Alex 123. Het moet ook anders. Naar mijn mening wordt botox vergoed of niet. Niet zeggen aan de telefoon van wel en vervolgens aan de medisch specialist voorwaarden opleggen waardoor niemand in aanmerking komt. Dat is naar mijn mening een slinkse truc om vooral niet te hoeven betalen. Iets waar de zorgverzekeraars een handje van hebben. Doodziek word ik er van. Wat ik nu op gang heb gezet geldt hopelijk straks voor iedereen die botox wil gebruiken. Nu maar hopen dat ik win.

[Alex.123]

Helemaal mee eens Alex 123. Het moet ook anders. Naar mijn mening wordt botox vergoed of niet. Niet zeggen aan de telefoon van wel en vervolgens aan de medisch specialist voorwaarden opleggen waardoor niemand in aanmerking komt. Dat is naar mijn mening een slinkse truc om vooral niet te hoeven betalen. Iets waar de zorgverzekeraars een handje van hebben. Doodziek word ik er van. Wat ik nu op gang heb gezet geldt hopelijk straks voor iedereen die botox wil gebruiken. Nu maar hopen dat ik win.

Precies, bij mij zelf is het ook nog maar de vraag of het vergoed gaat worden door de verzekering. Zo niet, dan zou dat voor mij misschien wel een reden zijn om het niet te doen (terwijl het bij mij wel psychologische gevolgen heeft). Veel middeltjes geprobeerd, botox schijnt een goede oplossing (maar ook niet heel erg goed voor je lichaam, is giftig), maar ik hoop voor je dat je wint!

Ps: super handig forum is dit, heeft mij al veel geholpen

Grt,
Alex

[Thijs]

@Alex 123: Waar heb je de botox behandeling ondergaan? In een ziekenhuis??? Zover ik weet doen ziekenhuizen het niet meer omdat het niet vergoed wordt...........

[Alex.123]

@Alex 123: Waar heb je de botox behandeling ondergaan? In een ziekenhuis??? Zover ik weet doen ziekenhuizen het niet meer omdat het niet vergoed wordt...........

Klopt je hebt gelijk, ik heb de behandeling nog niet ondergaan (omdat ik nog niet zeker weet of ik het vergoed krijg), maar zou dan gebeuren in een kliniek.

[Thijs]

Vraag er van te voren goed naar. Ik heb vernomen dat het soms wel vergoed wordt. Hoe dit kan is mij een raadsel. Hou ons op de hoogte hier. Succes

[Alex.123]

Vraag er van te voren goed naar. Ik heb vernomen dat het soms wel vergoed wordt. Hoe dit kan is mij een raadsel. Hou ons op de hoogte hier. Succes

Dankje Thijs, ik zal hier regelmatig updaten!

Ik heb zelf al een aantal dingen geprobeerd (Aluminium chloride, syneo5, Oxybutinine). Dit hielp allemaal niet, nu heb ik laatst zo'n shirtje met ingenaaide okselpads gekocht, vind ik voor mijzelf wel goed werken (ik heb vooral overmatig okselzweet).

Hoe denk jij over dat soort shirtjes?

[Thijs]

Ik heb in het verleden ook een anti zweet t-shirt gehad. Tja wat moet ik er van zeggen? Ik vond het niet ideaal. Je voelt toch dat je nat wordt en prettig is dat niet. Ook hadden ze mijn maat niet waardoor dat shirt erg strak zat. Hou ik al helemaal niet van. Het is ook niet echt een oplossing, je zweetprobleem blijft bestaan maar het is niet of minder zichtbaar.

Tegenwoordig is de MiraDry echt de gouden standaard tegen overmatig okselzweten. Maarja kost 1500 euro voor 1 behandeling. Maar dan ben je er wel, als het goed is, voor altijd vanaf. Het wordt uiteraard niet vergoed. Botox is tijdelijk, dat is het nadeel van botox. Het werkt overigens wel erg goed. Ik ben na 5 minuten kurkdroog onder mijn oksels.

Overweeg een miraDry behandeling, je kan er hier op het forum veel over lezen.

[Alex.123]

Ik heb in het verleden ook een anti zweet t-shirt gehad. Tja wat moet ik er van zeggen? Ik vond het niet ideaal. Je voelt toch dat je nat wordt en prettig is dat niet. Ook hadden ze mijn maat niet waardoor dat shirt erg strak zat. Hou ik al helemaal niet van. Het is ook niet echt een oplossing, je zweetprobleem blijft bestaan maar het is niet of minder zichtbaar.

Tegenwoordig is de MiraDry echt de gouden standaard tegen overmatig okselzweten. Maarja kost 1500 euro voor 1 behandeling. Maar dan ben je er wel, als het goed is, voor altijd vanaf. Het wordt uiteraard niet vergoed. Botox is tijdelijk, dat is het nadeel van botox. Het werkt overigens wel erg goed. Ik ben na 5 minuten kurkdroog onder mijn oksels.

Overweeg een miraDry behandeling, je kan er hier op het forum veel over lezen.

Bedankt voor je reactie Thijs, ik had inderdaad al wat over MiraDry gelezen. Kan nu helaas niet even 1500 euro ophoesten, ga binnenkort starten met sparen.

Voor nu nog maar even de anti zweet shirtjes (ik zweet nog wel, maar is niet meer zichtbaar), vind het toch wel fijn dat mijn omgeving het niet ziet en geeft mij wat meer zelfvertrouwen.

[Thijs]

Zojuist gebeld door de ombudsman zorgverzekeringen. Heel verhaal. Ben het nog aan het verwerken

Komt er op neer dat ik als patient niet de dupe mag zijn/worden. De zorgverzekeraar heeft aangegeven dat zij in 2018 wederom mijn botox rekening uit coulance zullen gaan vergoeden. Ondertussen gaan zij in overleg met mijn ziekenhuis om tot een structurele oplossing te komen. Het is wel lastig want we weten niet wat 2019 gaat brengen en of de botox behandeling dan nog uit het basispakket vergoed zal worden. De klacht komt dus vooralsnog NIET voor de SKGZ. Iets wat ik heel jammer vind en ook heb aangegeven. Sec genomen ligt mijn zorgverzekeraar niet dwars. Zij willen best betalen mits het aan de voorwaarden voldoet. (rechtstreeks ingediend met DBC). Het is het ziekenhuis die dit niet wil of kan doen. De ombudsman adviseerde mij om naar een andere zorgaanbieder te gaan. Ik heb net gebeld met IZZ en gevraagd welke zorgaanbieder een contract heeft met IZZ voor deze behandeling. Er zijn er wel een aantal. Een aantal had ik ook zelf al gebeld maar die zeiden dat ze het niet meer deden. Ik ga nog verder op onderzoek uit. Ik krijg alles nog op schrift en hou jullie op de hoogte.

[Thijs]

Zojuist weer gebeld door de ombudsman zorgverzekeringen. Ik moet dus naar een andere zorgaanbieder die ook botox injecteert. Ik krijg binnen 3 weken een brief van IZZ waar ik terecht kan voor gecontracteerde zorg. De nota zal dan gewoon vergoed worden mits botox in de basisverzekering blijft in 2019 en verder........ de kous is hiermee af. De zaak komt niet voor de SKGZ en er komt geen bindende uitspraak. Ik baal hiervan want het liefst had ik dat wel gezien. Zit je in dezelfde situatie als mij? Bel dan privéklinieken en ziekenhuizen bij jou in de buurt op en vraag of zij gecontracteerd zijn met jouw zorgverzekeraar en uiteraard of ze botox toepassen. Ik ben reuze benieuwd of het dan wel vergoed wordt. Nadeel is wel dat ik eerst weer een intake met de dermatoloog moet hebben en daarna pas een botox afspraak. pfff ik gebruik het al sinds 1999 hoe bedoel je rompslomp. Maarja het is zoals het is. Meer kan ik er niet van maken helaas........

[Christiaan30]

Toch maar even naar IZZ gebeld. Nee als ik de nota zelf indien zal het afgewezen worden was het antwoord. Maar ik kon wel een klacht indienen wat ik zojuist gedaan heb. Leest u mee:

Geachte heer/mevrouw,

Bij deze wil ik een klacht indienen. Het gaat om het volgende.

Sinds mijn 15e levensjaar heb ik last van ernstige hyperhidrosis onder de oksels. Ik ben hiervoor toendertijd meerdere malen naar de huisarts geweest. In 1999 kwam er een oplossing in de vorm van botox injecties. Ik ben in 1999 voor het eerst behandeld in een ziekenhuis in Woerden door een dermatoloog met botox injecties in mijn oksels. Daarna werd ik ieder jaar behandeld met botox en alles werd altijd netjes vergoed.

Nu werd het in april 2017 weer nodig tijd dat ik behandeld werd en heb ik op 11 april 2017 met IZZ klantenservice gebeld of botox tegen hyperhidrosis onder de oksels vergoed werd. Er werd mij verteld dat het vergoed werd. Ik had geen machtiging nodig vooraf.

19 april 2017 heb ik wederom gebeld met IZZ en ook toen werd mij verteld dat het vergoed werd.
19 april in de middag werd ik door de dermatoloog in het ziekenhuis behandeld met botox injecties tegen hyperhidrosis onder mijn oksels. De dermatoloog vertelde mij dat het niet meer vergoed werd omdat hij niet aan de voorwaarden kon voldoen die zorgverzekeraar Achmea (de geldschieter van het ziekenhuis) aan de behandeling stelde. Daarom kon hij de rekening ook niet rechtstreeks declareren bij IZZ omdat het niet vergoed zou worden. Dus NIET omdat hij niet vind dat ik aan de voorwaarden voldoe om in aanmerking te komen voor een botox behandeling. Ik zou dus zelf de nota krijgen. Volgens de dermatoloog moest je kloven of een kapotte huid hebben en beperkingen in het maatschappelijk verkeer hebben. Door deze voorwaarden komt niemand meer in aanmerking voor een botoxbehandeling.

Op 20 april 2017 heb ik wederom met IZZ gebeld en toen werd mij verteld dat het vergoed zou worden als ik aan de (polis) voorwaarden zou voldoen. Wat deze voorwaarden dan precies waren kon mij niet verteld worden en ik moest ‘s avonds maar via de izz website een email sturen. Dit heb ik gedaan maar het werd mij alsnog niet duidelijk.

Ik heb vervolgens zelf contact opgenomen met Zorginstituut Nederland om de voorwaarden helder te krijgen. Ik kreeg als antwoord:

De betreffende zorgactiviteit heeft betrekking op behandelingen van plastisch chirurgische aard. Behandeling met botox valt onder behandelingen van plastisch chirurgische aard en hiervoor geldt dat vergoeding alleen mogelijk is als er sprake is van lichamelijke functiestoornis of verminking (en de behandeling voldoet aan de stand van de wetenschap en praktijk). Het toenmalige CVZ oordeelde in 2006 dat overmatig zweten veelal hoofdzakelijk een cosmetisch probleem is. Het betreft ten dele een subjectieve ervaring/oordeel en er zijn vele cosmetica voor in de handel; ook geneesmiddelen zoals parasympathicolytica zijn voor mildere vormen effectief en iontoforese is een effectieve behandeling voor niet-ernstige vormen. Medische behandelingen van de milde vormen zijn in principe uitgesloten van de aanspraak op basis van de beperkingen die gelden voor behandelingen van plastisch- chirurgische aard.

Hyperhidrosis wordt als ernstig gekenmerkt indien er sprake is van een objectiveerbare overmatige zweetrespons, welke dusdanig ernstig is dat deze leidt tot medische complicaties (maceratie van de huid met eventueel secundaire kloofvorming en infecties of sociaal-medische beperkingen in het normale maatschappelijke verkeer). Voor ernstige vormen kan de behandeling bestaan uit botulinetoxine- toediening. Dit betekent dat aanspraak op de behandeling van hyperhidrosis (zweetoksels en zweethanden) alleen bestaat indien is voldaan aan de bovenstaande indicatie en de behandeling in het individuele geval door de zorgverzekeraar als doelmatig wordt beoordeeld.

Hyperhidrose (overmatig zweten) geven wij in geschillen altijd aan dat er wel voorwaarden zijn (verzekeraars vinden toetsing van vooral beperkingen in maatschappelijk verkeer overigens wel moeilijk, daarom staat er ook iets bij over meetmogelijkheden):

Het effect van hyperhidrosis op de kwaliteit van leven kan worden gemeten met meetinstrumenten als de Hyperhidrosis Impact Questionnaire (HHIQ), Dermatology Life Quality Index (DLQI) en de Hyperhidrosis Disease Severity Scale (HDSS).[1] De HDSS is een 4-delige vragenlijst die een maat geeft voor de ernst van de aandoening en de gevolgen op het dagelijks leven.[2] Een score van 3-4 wordt ernstig beoordeeld.


[1] Hamm H, Naumann MK, Kowalski JW, et al. Primary focal hyperhidrosis: disease characteristics and functional impairment. Dermatology 2006; 212: 343?353

[2] How would you rate the severity of your hyperhidrosis?'
? My sweating is never noticeable and never interferes with my daily activities:
? My sweating is tolerable but sometimes interferes with my daily activities:
? My sweating is barely tolerable and frequently interferes with my daily activities:
? My sweating is intolerable and always interferes with my daily activities:
Score of 1: mild; Score of 2: moderate; Score of 3?4: severe.


Hierin is duidelijk te lezen dat het gaat om medische complicaties (kloven etc) OF sociaal medische beperkingen in het normaal maatschappelijke verkeer. Dus niet EN zoals mijn dermatoloog vertelde en kennelijk de voorwaarde is van Achmea; ik heb hier natuurlijk geen invloed op als patient maar krom is het natuurlijk wel.

Ik meen in aanmerking te komen voor vergoeding omdat ik wel degelijk een beperking in het normaal maatschappelijke verkeer ervaar. Ik durf niet uit te gaan, ik durf niet naar feestjes en ik schaam me kapot voor mijn aandoening. Ik heb zweetplekken in mijn shirts zo groot als een pannenkoek als ik niet behandeld word met botox. Geirriteerde huid onder mijn oksels heb ik soms ook door het vele zweten maar een kapotte huid of kloven heb ik nog nooit van gehoord of gehad.

Ook vind ik het niet duidelijk hoe er gecommuniceerd is met mij over de vergoeding van botox. Er werd mij meerdere malen verteld dat het vergoed werd en een machtiging vooraf niet nodig was. Toen ik al behandeld was kwam men bij IZZ pas op de proppen met de voorwaarden. Voorwaarden die volgens het Zorginstituut Nederland toch vrij duidelijk zijn. Ik meen dus ook aanspraak te maken op vergoeding.

Wellicht ten overvloede wil ik u wijzen op een uitspraak van de stichting klachten en geschillen zorgverzekeringen met zaaknummer 2008.02598.

In antwoord op uw schrijven verblijf ik,

Met vriendelijke groet,
Thijs

Nu krijg ik binnen 20 werkdagen antwoord. Ik hou jullie op de hoogte. En ja ik zet alles expres online hier neer. Ik wil open zijn en eerlijke en duidelijke informatie geven aan een ieder die botox gebruikt tegen hyperhidrosis. Het is bezopen dat het anno 2017 kennelijk niet meer vergoed word.

Al weer wat gehoord Thijs? Ben benieuwd Wil zelf ook een botox behandeling gaan doen voor mijn zweetoksels en handen

[Thijs]

Ja ik heb inmiddels wat gehoord. Zie de post boven die van jou

[Christiaan30]

Ja ik heb inmiddels wat gehoord. Zie de post boven die van jou

Oh excuus ik had erover heen gelezen haha!

[Thijs]

Ik heb vandaag een vraag gesteld aan het zorginstituut Nederland of botox in 2019 ook nog uit de basisverzekering komt. Zie hieronder het antwoord:

Artikel 2.4 van het Besluit zorgverzekering wordt niet gewijzigd, wij begrijpen daarom uw vraag niet. Met de invoering van de Zorgverzekeringswet is ervoor
gekozen om de te verzekeren prestaties ? de prestaties die zorgverzekeraars in hun modelpolissen moeten vertalen naar verzekerde prestaties ? functioneel te omschrijven. Alleen het 'wat' (de inhoud en omvang van de zorg) en het 'wanneer' (de indicatiegebieden) zijn in de regelgeving opgenomen. 'Wie' de zorg verleent en 'waar' de zorg wordt verleend is ter bepaling van de zorgverzekeraars. De regelgever heeft dit voor sommige zorgvormen (de meer in algemene termen beschreven zorgvormen) vormgegeven door te verwijzen naar bepaalde typen zorgverleners in combinatie met de term 'plegen te bieden'. Door te verwijzen naar bepaalde typen zorgverleners ('zorg zoals die en die zorgverleners die plegen te bieden') worden de inhoud en omvang van de zorg geconcretiseerd. Anderzijds wordt door de gekozen formulering niet dwingend voorgeschreven door welk type zorgverlener de zorg verleend moet worden wil sprake zijn van een te verzekeren prestatie. Het criterium 'plegen te bieden' bepaalt dus de inhoud en omvang van de zorg, maar laat wel ruimte voor de zorgverzekeraar om zelf (in de polis) te bepalen tot wie (welke soort zorgverlener) een verzekerde zich voor de betreffende zorg moet wenden.

Graag verwijzen wij u daarom naar de antwoorden die wij u hebben gegeven op 1 mei 2017 en 1 december 2017. Belangrijkste is dat er (elke jaar) afspraken gemaakt moeten worden tussen zorgaanbieders en zorgverzekeraars over de vergoeding van botulinetoxine.

Wel dus..... het is dus zorg om bij een gecontracteerde ziekenhuis te gaan en van te voren goed informeren bij zorgverzekeraar en zorgaanbieder.

[Toke]

Beste allemaal,
Ik ben nieuw op dit forum, maar kwam jullie tegen toen ik aan het zoeken was op vergoedingen botox voor hyperhydrosis. Na zoveel jaar wilde ik er eindelijk iets aan doen. Dermatoloog stemde erin mee om botoxbehandeling aan handen en voeten te doen echter de factuur werd naar mij verzonden en ik moest het bij mijn zorgverzekeraar declareren. Van tevoren had ik aan Zilveren Kruis gevraagd of zij het vergoeden. Hun antwoord was toen ja, maar wanneer ik een losse factuur declareer wordt hun antwoord NEE. Alleen wanneer de medisch specialist de factuur stuurt onder de noemer van dbc, valt het in mijn basisverzekering. Ik ben natuurlijk gaan shoppen bij andere aangesloten zorgverleners, maar allemaal bewandelen ze deze weg. Ik ben er nu ook achter waarom: de zorgvezekeraar berekent een gemiddelde van kosten. De zorgverlener komt met dit gemiddelde niet uit om dat de botox zo duur is. Daarom vertikken alle specialisten om een factuur naar zorgverzekeraar te sturen.
Ik heb het ziekenhuis al aangeboden om het tekort te betalen (scheelt mij allicht), maar ook van de verzekeraar geëist, dat zij een patiënt met een aandoening geen zorg mogen weigeren en op zijn minst dan 70% moeten vergoeden zoals alternatieve therapieën.
Ik ben nog in afwachting van hun antwoord.
Groet, Toke

[Thijs]

Hoi Toke

Allereerst welkom hier. Handen en voeten laten injecteren met botox tegen hyperhidrosis komt sowieso niet in aanmerking voor vergoeding. Zie het bericht van zorginstituut nederland elders in dit topic. Alleen overmatig okselzweten kan in aanmerking voor vergoeding komen en zelfs dat is al een groot probleem.

[Nanis]

Jeejtje Thijs wat een speurwerk allemaal. Respect hoor. Is er inmiddels al meer bekend? Ik merk ook dat ik tegen het eea aanloop. Ik wil graag Botox voor mijn voeten, maar mijn verzekering (VGZ) vergoed dit niet. Wel als het om handen en oksels gaat. Vreemd, alsof men niet op andere plekken mag zweten. Owjah en het moet wel een gecontracteerde aanbieder zijn die het via een dbc??? doet.
Ik woon in Nijmegen en hier in de buurt zijn een aantal privé klinieken die Botox voor de voeten doen. De mooiste prijs tot zover is €450 voor beide voeten. Vind ik toch best duur. Ken jij toevallig een kliniek die wat minder vraagt?
Daarnaast ben ik, vanwege de hoge prijzen, terugkerend patroon van de behandeling en door geen vergoeding bij de voeten, geneigd om een gecontracteerde kliniek te vragen of ze slim willen boekhouden. Als je begrijpt wat ik bedoel :roll: Ken jij toevallig klinieken die hier niet moeilijk over doen?

[Thijs]

Botox voor voeten wordt inderdaad niet vergoed..... ik begrijp ook niet waarom niet hoor.... Ik heb geen idee of er klinieken zijn die dit uberhaupt doen en of er een kans is op vergoeding. Ik weet dat de mauritsklinieken zich altijd wel met dit soort dingen bezig houden en dat zij ook wel eens creatief willen boekhouden. Misschien kun je eens informeren. Ik zou dat sowieso doen, informeren bij veel (prive) klinieken en dan met name over de vergoeding. Succes, ik weet wat voor strijd het is...... Geef vooral niet op! Succes en hou ons op de hoogte.